Info om meget gamle højttalere

[pqrannes]

Via en spotting i "Set til salg på nettet" fik jeg øje på denne oldgamle Magnavox-højttaler:
http://www.dba.dk/hoejttaler-andet-maer ... 029383553/

Da jeg er røget ind på en glidebane, hvor højttalerenheder ikke kan blive gamle nok, fattede jeg straks interessere for den.

Men jeg har ikke - via google - kunne finde ud af, om det er en alm. højttalerenhed, som man bare kan slutte til en (alm.) forstærker.

Sælger skriver "220 VAC" om den, men det kan jeg ikke få til at give mening i den sammenhæng.

Er der mon nogen her, der ved noget om den slags?

PQR

[No1]

Kan det mon have noget med Field Coil at gøre ?
Noget i denne retning : http://www.radioremembered.org/dynspkr.htm

[rørglad]

Mon ikke de 220VAC samer fra den radio/forstærker, HT var forbundet til?
Jeg ville i hvert tilfælde ikke tilslutte den 220V:
Hvad med at starte fra bunden med en skille vario og observere, had der sker?

[KlausM]

Kan det mon have noget med Field Coil at gøre ?
Noget i denne retning : http://www.radioremembered.org/dynspkr.htm

Det tror jeg på, det er en elektromagnet, der drives af de 220 volt

Mvh Klaus

[rørglad]

Men man skal vel ikke magnetisere med en vækselstrtøm?

[møffe]

STOP... ! Magnavox lavede i starten af forrige århundrede, ganske fine højttalere. den du ser i annoncen er en ELEKTRODYNAMIDK højttaler. Magnetfeltet skabes af en kraftig elektromagnet, der hvor vi i dag ser en perma-magnet. Elektromagnet skal i sagens natur have 220v. JÆVNSTRØM, ellers vil al gengivelse blive moduleret med 50Hz... Billedet fra siden af denne fine "lyd-skærm" som du har kik på, viser yderligere at der er monteret højttaler-transformator, så du kan drive den direkte på anoden af dit radio-apparats udgangsrør.

[KlausM]

Men man skal vel ikke magnetisere med en vækselstrtøm?

Nej lige så mange heller ikke kan forstærke lyd med vekselstrøm, alligevel sender videre 220 V AC ind i en forstærker
Mon ikke der sidder en ensretter?

Edit: De havde åbenbart 220 V jævnstrøm i gamle dage.

Mvh Klaus

[møffe]

Men man skal vel ikke magnetisere med en vækselstrtøm?

Nej lige så mange heller ikke kan forstærke lyd med vekselstrøm, alligevel sender videre 220 V AC ind i en forstærker

Mvh Klaus

ÆWLE-BÆWLE.

[Fredmarantz]

Så hvad mon man kan råde PQR til i dette tilfælde?

Som jeg opfatter snakken, så skal den højttaler tilsluttes jævnstrøm på 220V??

Oven på denne jævnspænding, skal man tilføre et audiosignal, så skidtet spiller noget, som man gerne vil lytte til?

Kan man gøre det med det gear, som vi her på forummet oftest har til rådighed? ved ikke lige, hvor vi kan få 220VDC fra sådan lige? (medmindre den af KlausM tidligere nævnte ensretter måske kunne komme på tale?)

Apparatet har vel i sin tid været beregnet til konsumerbrug - derfor kunne man forestille sig, at der fulgte en lægmands - brugsvejledning med. Hvad mon der stod i den?

Vh
Freddy

[D.Duck]

IMG_2190.JPG

Bare for at vise hvordan B&o løste problemet med vekselstrøm
Mvh Per H

[pqrannes]

Tak til alle for fantastisk energiske feedbacks.

Som jeg læser det, er det ikke en højttaler, man bare slutter til en forstærker og så spiller den.

Og det er nok der, min begrænsning er.

Jeg har jo som tidligere nævnt en gammel BOFA/B&O Perma-Kino enhed fra vistnok 1938 (http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.p ... =90#p19361), og det er vist der omkring, at min interesse for ældre højttalere må begynde. Interesse for så gamle højttalere beror jo (også= på, at jeg tror at de kan noget særligt lydmæssigt; Perma-Kino'en fra 1938 skuffer i alt fald ikke selv i den sølle OB-plade, den sidder i.

Jeg må vænne mig til kun at falde for permadynamiske højttalere og lade de elektrodynamiske stå tilbage.

PQR

[møffe]

Eller, få fat i en transformator der giver omkring 160 volt på sekundær vikling. Ensret med en brokobling og en stor ladelyt, og vupti 220V DC.

[Helikon]

Nu må det ikke gå hen og blive til videnskab, det er helt simpelt, det er en elektromagnet lige som i et relæ. Denne her skal blot forsynes med 220 Volt DC, hvor i mod de fleste relæer skal have 12 eller 24 volt dc for at magnetisere kernen tilstrækkeligt.
Så 220 volt dc på spolen (feltspolen / feltviklingen fordi det er den der skaber magnetfeltet) og højttaler signalet på svingspolen helt som en ganske almindelig højttaler.
Mål med ohm-meter på feltspolen og divider den fundne modstand med 220 volt = strømmen den har brug for, altså den strøm 160 volt transformatoren skal kunne levere kontinuerligt for ikke at blive varm og brænde af.

De 160 volt møffe angiver, kommer af at dividere 220 volt med 1,4 (kvadratrod 2 helt nøjagtigt)

Så køb du bare den Peter, det er helt uproblematisk.

mvh Niels

[spuncut]

Spændende
Lidt gogling afslører:
at feltspolen ofte blev brugt som filterspole i apparatets strømforsyning.
at feltspolehøjtalere blev produceret i mange forsyningsspændings-udgaver, 6-300v.
og at feltspolen typisk har brug for ca. 10watt.

På dette billede kan man skimte nogle komponenter bag monteringsbeslaget:

176d-bca2-4d82-a912-27347843e28a.jpg

Det ku' jo være interessant at vide hvad det er for nogen.

Køb den (inden jeg gør det) og start med at få tegnet et diagram. Som Niels skriver er det ikke den store videnskab
MVH Henning

[møffe]

Hej. Jeg har pm'et lidt sammen med trådstarter, og har fået grønt lys for lidt mere årgangshøjtteler information og hygge-snak.

Her ses en rigtig gammel "sven" til chassismontage.


Bemærk at membran og kant-lærred, samt samling af keglen er SYET sammen...


Her et "drivværk fra en tilsvarende højttaler. Hesteskomagnet, et spolesæt hvorimellem magnet-ankeret er ophængt i et system det tillader denne at bevæge sig når spoler bliver tilført signal. Den store drejeknap er til rent mekanisk, afg kunne justere afstand mellem spolesæt og magnet. Bedste lyd, er netop der hvor gengivelsen er mest tydelig, lige før magnet begynder at klapre på spolen.


Her ses frisvinger systemet i en TELAVOX højttaler.
frisvinger, fordi det kun var "driv-mekanismen" der var montetet på et beslag til cahssismintage, som det ses på det indledende billede. Eller, som tilfældet er her, at det er monteret i kabinettes bagside, hvor papirkeglen kan svinge frit mod kabinetes åbning fortil.


Telavox. Man kan ane keglen bag gitteret.



En anden sjov sag, med dobbelt-hestesko og udgangstransformator.
Denne er til røret UCL11


En, efter min mening, meget smuk 20cm. Peerless enhed. Permadynamisk, som vi kender det idag.
Eneste forskel er at centerophæng er udført i pertinax. Et eftergiveligt system, med tre, fire eller flere "fjeder-arme" Måske derfor at et centerophæng idag stadig kaldes en "spider", p.g.a. det edderkoppeagtige udseende, som det havde dengang...??!
Transformatoren er udgangstransformetoren. De flyttede også senere hen på radio-chassiet.


Allerede i første halvdel af 1930'er begyndte højttaleren at ligne noget vi kender fra idag. Her ses en Peerless. Bemærk at der er en fals rundt i membran, til at undgå "falske svingninger" som man så smukt kaldte membranopbrydning....



Her en fin sag fra Videbæk Højttaler Fabrik.



Vi mangler lige den her. Kort og godt en telefonkapsel med akustisk forstærkning.
(det er meningen at en sådan skal stå, ikke som her, at være drejet 90'gr.)

Lidt højttaler-historie.