Brum fra en SUMO Nine

[mba]

Hej,

Endnu et spørgsmål om brum :-)
Jeg har søgt en masse omkring emnet på nettet og jeg har prøvet de mest oplagte forslag såsom:

1. Udskiftet alle elektrolytter
2. Renset alle konnektorer
3. Vendt 230v stikket i stikkontakten
4. Prøvet med og uden forforstærker sat til
5. Kortsluttet indgangene
6. Sikret mig at alle kabler (både udenfor forstærkeren og indeni ikke ligger op ad 230v)

...det er blevet bedre (tror jeg), men ikke helt i mål endnu.

Det drejer sig om en SUMO Nine forstærker sat til et par JBL L100, jeg har både manual og schematic

Jeg kunne godt bruge lidt input hvis der er nogen som har nogle andre forslag end det jeg har prøvet. :-)

Mvh.
Martin

[PerHej]

Hejsa

Det her kan være løsningen
http://www.lcaudio.dk/index.php?page=316

Hilsen Per H

[KAAG]

Har du målt +-20v forsyning ? Jeg har oplevet at serietransistoen ( her 2sc1628) var kortsluttet, hvilket betød mere brum i højttaler.
Mvh
Kim

[mcs_5]

Det her kan være løsningen
http://www.lcaudio.dk/index.php?page=316

Det kan stoppe mekanisk brum - ikke noget der kommer fra højttaleren.

Mikkel

[rørglad]

Hvis du kortslutter den indgang, der er valgt og du stadig har brum opstår det i forstærkeren.
Hvis brumniveauet stiger, når du du skruer op på volumen stammer det fra forforstærkeren (før potmetret).
Hvis ikke, er det efter volumen potmetret muligvis i slutforstærkern.
I sluttrinet er de mest sandsynlige årsager dårlig filtreing (ladekondensatore) eller fordi trinet stækker for meget strøm s.f.a. kortslutning eller misjustering.
Nils

[mba]

Tusind tak for svarene!

@PerH: Men hvordan måler man evt. dc komponenten på ens stikkontakt?

@KAAG: Jeg har nu målt på forsyningen og de to rails ser fine ud +20 og -20, og 2sc1628 virker ikke til at være kortsluttet.

@Nils: Brumniveauet er konstant og til stede selv med kortsluttet indgang. Så, ja, min konklusion er også at det opstår internt i effektforstærkeren. De eneste elektrolytter der findes i apparatet sidder i forsyningen og dem har skiftet med nye samme kapacitet lytter.
Den ene indgangs opamp har været skiftet med en ny LF353'er. Jeg ved at SUMO brugte specielt udvalgte eksemplarer der kunne klare lidt højere spænding. Men da brummet findes i begge udgange er jeg ikke helt sikker på om fejlen skal findes her.
Angående misjustering har jeg læst et sted at den skulle være rimelig svær at kalibrere så jeg er ikke specielt begejstret for at begynde at pille ved de tre potentiometre der pr. trin.

Mvh.
Martin

[Nillerviborg]

- Det var dog en ejendommelig konstruktion - ser sgu egentlig lidt spændende ud.
Jeg håber ikke deter bygget som diagrammet - Men så var det eksploderet, så det er det nok ikke.
Er sådan noget solgt som byggesæt eller præfabrikeret ??
Ved man om andre er fuldstændig tavse ??
Fasen ud af trafo'en på de to hovedforsyninger er kritisk. Kan det være samlet forkert, eller byttet om på et tidspunkt ??
Fasen ud af trafo'en på små-forsyningen i forhold til de to hovedforsyninger er kritisk - kan den være byttet om eller samlet forkert ??
Det er ikke DC på lysnet. Det er en teoretisk mulighed ved mekanisk brum fra trafo'en, men jeg tror i mine 25 år som fixer kun og have set det en gang...

/ Lars

[mba]

Hej Lars,

Det er fra den legendariske amerikanske forstærker designer James Bongiorno og de blev solgt prefabrikerede.

Men det er egenligt et godt spørgsmål hvor tavs den var fra ny. Jeg hører lige den tidligere ejer når jeg ser ham på søndag.

Jeg tror ikke der har været rodet med ledningerne, men det kan selvfølgelig godt være at man har haft den skilt mere ad end jeg lige forestiller mig da LF353'eren blev skiftet i sin tid. Men hvordan katten kan man checke det?

Mvh.
Martin

[PerHej]

Jeg kan huske at Mark Dane MB-500 var slem til det

Det er ikke DC på lysnet. Det er en teoretisk mulighed ved mekanisk brum fra trafo'en, men jeg tror i mine 25 år som fixer kun og have set det en gang...

/ Lars

[X-ray]

Et mismatch i de to 'Bias adj' vil vel principielt kunne give brum..!

[mba]

Jeg har desværre bare ikke nogen ide om hvordan bias skal justeres, hvad skal det justeres til og hvad gør man rent måleteknisk?

[Nillerviborg]

den er lidt sjov den der. Jeg synes du skal smide den til Viborg, så gir' jeg en gratis time på værkstedet, for nysgerrighedens skyld... ??

[mba]

Hej Lars,

Tusind tak for tilbuddet :-)
Jeg har skrevet en pb til dig.

Mvh.
Martin

[mba]

Så fik jeg snakket med den tidligere ejer, han lyttede lidt til mit setup og sagde "sådan har det altid lydt, selv da det var helt nyt". Han har desuden taget det op med en repræsentant fra SUMO ved en hifi messe i Odense engang i firserne (muligvis James Bongiorno himself) og der var svaret at sådan er det bare :-)

Jeg er skriver lidt med Mike Bettinger fra http://www.gasaudio.net/ som har repareret og istandsat SUMO gear de sidste 30 år for at høre om han har erfaringer med dette problem.

Mvh.
Martin

[mba]

Jeg fortsætter lige tråden som reference til andre med lignende problemer:

Jeg har fået svar fra Mike som har været utrolig hjælpsom. Han har selv en SUMO Nine derhjemme og den er fuldstændig stille når den ikke spiller musik :-)

Hans erfaringer med denne slags brum er at den stammer fra 20V forsyningen til opamp'sene. Og det enten er transistoren (2SC1628) eller zener diode støj. Hans forslag er at skifte halvlederne i denne forsyning én ad gangen.

Så jeg har nu bestilt komponenter så må jeg se hvor det bærer henad.

Mvh.
Martin