Hjælp til rørtype

Rør i alle afskygninger
Besvar
vinyl
Fritids Branchemedlem
Indlæg: 326
Tilmeldt: 08 mar 2011, 16:08
Lokalitet: Egtved
Geografisk sted: Sydøstjylland

Hjælp til rørtype

Indlæg af vinyl »

Hej rørglade medlemmer :p

Jeg har kastet mig ud i en nymodens rørforstærker som er forsynet med KT88 rør, min lytteoplevelse er desværre en tynd, lidt hård og kantet lyd - kan det være rigtigt??

Vil et skifte til f.eks. EL34 give mere varme og "gammeldags" rørlyd??

På forhånd tak for inputs.


Hilsen
Vinyl
Brugeravatar
Tube mania
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010, 23:32
Lokalitet: Horsens området
Geografisk sted: Øst Jylland

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af Tube mania »

Det tror jeg ikke, men det ville være rart at vide hvad det er for en forstærker. El34 erstatter normalt ikke KT88...

Jeg kan godt overtales til at give den en test på Spectrum Analyzeren...så vi lige kan se om den ter sig normalt og om udgangs transformatorerne dur til noget. Sommetider bliver man overrasket...enten i negativ eller positiv retning.
Senest rettet af Tube mania 13 okt 2013, 14:55, rettet i alt 3 gange.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
spuncut
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
Lokalitet: Lolland Nordvest
Kontakt:

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af spuncut »

6L6 :thumbsup:
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
Tonni
Indlæg: 4952
Tilmeldt: 20 apr 2010, 17:47
Lokalitet: Dalbyover
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af Tonni »

Egtved...Horsens. Tja'e den ligger da lige for!
- Tror der er noget med dimensioneringen af dyret. De KT 88'ere jeg har hørt har i hvert fald ikke været tynde i lyden...
Bare det GLØDER!!!
rørglad
Indlæg: 462
Tilmeldt: 07 feb 2011, 15:19
Lokalitet: 8800 Viborg

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af rørglad »

6550 er vist den nærmeste ækvivalent til KT88.
Noge påstår, at det er den amerikanske "billig udgave" af 88'eren, ligesom 6L6 er for EL34. I USA har de muligvis den modsatte opfattelse.
Det korte af det lange er, at smag og behag, og dermed lydopfattelsen, er subjektiv. Du må selv beslutte, hvad der er bedst!
Men hvis du vil prøåve noget andet, må du sikre dig, at den anden rørtype kan tåle mosten - d.s.v. at de ikke bliver tilbudt et arbejdspunkt/område, de ikke kan holde til.
vhh Nils
dela
Indlæg: 117
Tilmeldt: 21 jan 2013, 21:35
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af dela »

KT88 er et helt andet rør end EL34; det er vist stort set kun benforbindelsen, der er den samme... KT88 er beregnet til højere strømme/spændinger end EL34, så et EL34 vil nok være et dårligt valg. Som Nils skriver er 6550/6550A et udmærket erstatningsrør.

Jeg læste for nylig en længere artikel om udgangsrørtyper og hvilke faldgruber, der er ved køb af dem. Især KT88 er et meget yndet mål for fuskede fabrikanter og leverandører, som sælger dem til en voldsom overpris, nogle gange decideret forfalskede og med falske "gamle" originaletiketter. Så alene af den grund, skal man være lidt forsigtig med KT88. Muligvis er 6550 lidt mindre udsat for den slags fusk; dårlige KT88 både lyder lidt skidt og har en meget ringe holdbarhed. Så pas på, hvis du vil skifte rør; der er mange fuskere derude...

Lyden i en rørforstærker bestemmes af mange andre parametre end selve rørene. Især betyder det meget hvilke kondensatorer, der benyttes (i såvel strømforsyning som i signalvej). Også udgangstrafoer betyder meget. Så hvis du vil have lidt mere konkrete råd til, hvad du kan gøre ved din forstærker, må du lige skrive hvilken type, du har.

Jeg har selv bygget rørforstærkere (LA Audio), og vi arbejdede en del på at "modernisere" komponentvalget, så vi ofte brugte nyere typer komponenter, end dem, som mange andre firmaer bruger; f.eks. brugte vi ringkernetrafoer i stedet for de gamle EI-kerner, og industrielektrolytkondensatorer med meget lav indre modstand. Så på nogle punkter gav det ikke det, som nogle forbinder med "rørlyd". Så det var hele tiden et kompromis mellem at bevare de gode aspekter af rørlyden (den bløde, balancerede musikalitet) og de mere uønskede (afrullet diskant, svampet, slatten bas). I gode rørforstærkere har man fundet et godt kompromis mellem nyt og gammelt, og den udviklingsproces er ret tidskrævende. Og det er sjældent, at rørtypen i sig selv er det vigtigste. Fordelen ved rørforstærkere i den sammenhæng er, at de oftest er ret simple, så hvis man vil i gang med at modificere dem, er det muligt for os amatører, som ikke lige har en udviklingsafdeling til rådighed. Så der er absolut muligheder for at optimere...

hilsen
Lars
Brugeravatar
dfms
Indlæg: 1099
Tilmeldt: 17 feb 2011, 08:14
Lokalitet: Esbjerg
Geografisk sted: Vestpå

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af dfms »

dela skrev:KT88 er et helt andet rør end EL34; det er vist stort set kun benforbindelsen, der er den samme... KT88 er beregnet til højere strømme/spændinger end EL34, så et EL34 vil nok være et dårligt valg.


El34 klare nu ganske godt 500-600V på anoden, men er rigtigt ikke så strøm stærk.

dela skrev:Så det var hele tiden et kompromis mellem at bevare de gode aspekter af rørlyden (den bløde, balancerede musikalitet)


Selvom jeg elsker rør, vil jeg ikke have rørlyd ;) .

dela skrev:I gode rørforstærkere har man fundet et godt kompromis mellem nyt og gammelt, og den udviklingsproces er ret tidskrævende. Og det er sjældent, at rørtypen i sig selv er det vigtigste.


Der findes gode rørforstærker der er gamle :Gammel: .
Stereophonic sound, PERSPECTA SOUND and DOLBY STEREO are here to stay !
Bofa Todd-AO Rack: 6stk. V40 - 2stk. V15 og 6stk. Magnet-toneforforstærker.
acj1980

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af acj1980 »

dfms skrev:
dela skrev:KT88 er et helt andet rør end EL34; det er vist stort set kun benforbindelsen, der er den samme... KT88 er beregnet til højere strømme/spændinger end EL34, så et EL34 vil nok være et dårligt valg.


El34 klare nu ganske godt 500-600V på anoden, men er rigtigt ikke så strøm stærk.

dela skrev:Så det var hele tiden et kompromis mellem at bevare de gode aspekter af rørlyden (den bløde, balancerede musikalitet)


Selvom jeg elsker rør, vil jeg ikke have rørlyd ;) .

dela skrev:I gode rørforstærkere har man fundet et godt kompromis mellem nyt og gammelt, og den udviklingsproces er ret tidskrævende. Og det er sjældent, at rørtypen i sig selv er det vigtigste.


Der findes gode rørforstærker der er gamle :Gammel: .


Word.. har haft dén man kalder "skrivemaskinen" fra Philips, den var fra 1958 med 2stk El36 i udgangen til 25watt, den har en storebror med 4stk i udgangen der levere 70watt, og selvfølgelig med ef86 i indgangen ;-), den havde super god lyd
Brugeravatar
spuncut
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
Lokalitet: Lolland Nordvest
Kontakt:

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af spuncut »

Hej vinyl
Hvad er det egentlig for en forstærker du har gang i der ?
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
vinyl
Fritids Branchemedlem
Indlæg: 326
Tilmeldt: 08 mar 2011, 16:08
Lokalitet: Egtved
Geografisk sted: Sydøstjylland

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af vinyl »

Det er sådan en fætter som denne

primaluna prologue two 2

Hilsen og tak for de mange input.
Jeg har på fornemmelsen er jeg har en mistilpasning et sted i systemet, så det prøver jeg at løse.
Brugeravatar
spuncut
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
Lokalitet: Lolland Nordvest
Kontakt:

Re: Hjælp til rørtype

Indlæg af spuncut »

Hej vinyl
Ku' ikke finde et diagram, har du et ?
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Besvar