Pioneer PL-505 - ny pickup

Analog når det bedst
Brugeravatar
smitty
Indlæg: 63
Tilmeldt: 29 jun 2012, 17:00
Lokalitet: Brønshøj

Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af smitty »

Hej alle

Jeg har fået fingrene i ovennævnte spille, men synes ikke der er mange oplysninger om den på nettet. Kun lidt om storebroren: http://www.thevintageknob.org/pioneer-PL-707.html

Nogen der ved mere om den og om forskelle på de to?

Det er min første pladespiller og ved ikke specielt meget om pladespillere :oops:

P.t. er der en Ortofon DN165E monteret. Den er tilsluttet et sæt Pioneer c/m90.

Ham jeg købte den af mente den burde forkæles med en ny pick-up, gerne en mc - her søger jeg gode råd, hvad skal jeg købe til den?

I får også lige et billede af dyret :p

PionnerPL-505no3-vintagehifi.jpg
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Brugeravatar
spuncut
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
Lokalitet: Lolland Nordvest
Kontakt:

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af spuncut »

Hej smitty
Med hensyn til armresonans og pladespillerens andre dårligdomme så står det alt sammen her :
http://www.merrillscillia.com/MechanicalResonances.pdf
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
smitty
Indlæg: 63
Tilmeldt: 29 jun 2012, 17:00
Lokalitet: Brønshøj

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af smitty »

Takker for linket.

Men slet ikke andre input? Jeg ved jo der er mange herinde der har pladespiller :cool1:
Brugeravatar
henhlars
Indlæg: 130
Tilmeldt: 09 apr 2012, 12:53
Lokalitet: 2990 Nivå

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af henhlars »

Du skulle måske skaffe dig en bedre kvalitet i pladespiller. Thorens fås ofte til rimelige priser.
Med hensyn til pick-up, så er der mange forskellige at tage af. Feks kunne du blive hos Ortofon og købe 2M-serien.
Hvis du skal igang med MC-pu kommer der ganske mange flere spørgsmål, som du som novice kan komme til at rode rundt med jvf. artiklen.
God fornøjelse.
Marantz 2245, Thorens 166 II med Benz og SA AV 70 ht'er samt Cain CD incl. Audioquest kabler. Sudgen A48, A28II og andet, der ligger og.....
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
Indlæg: 2257
Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
Lokalitet: Haderslev
Geografisk sted: Sønderjylland

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af mcs_5 »

Når der nu allerede er en OM-pickup monteret, kunne det måske være en idé at opgradere til f.eks. en OM30 nål? Hvis den altså passer til armen...

Mikkel
Brugeravatar
smitty
Indlæg: 63
Tilmeldt: 29 jun 2012, 17:00
Lokalitet: Brønshøj

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af smitty »

mcs_5 skrev:Når der nu allerede er en OM-pickup monteret, kunne det måske være en idé at opgradere til f.eks. en OM30 nål? Hvis den altså passer til armen...

Mikkel


Tak for svar, ja det er også en mulighed - hvordan ved jeg om den passer til armen?

Mvh Tommy
Brugeravatar
spuncut
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
Lokalitet: Lolland Nordvest
Kontakt:

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af spuncut »

Hej smitty
OM30 har en eftergivelighed på 40um/mN, hvilken eftergivelighed har din nuværende pu ?
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
smitty
Indlæg: 63
Tilmeldt: 29 jun 2012, 17:00
Lokalitet: Brønshøj

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af smitty »

Min ven Google siger 25um/mN, men dog aner jeg ikke hvad det betyder :oops:
Brugeravatar
spuncut
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
Lokalitet: Lolland Nordvest
Kontakt:

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af spuncut »

Hej Smitty
Det betyder at hvis du påvirker diamanten med en kraft på 1 miliNewton så flytter den sig 25mikroMeter.
Parametret er væsentligt for udregning af arm/pick-up resonans som bør ligge på 10-12Hz.
Hvad er din effektive arm-masse ?
mvh spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
smitty
Indlæg: 63
Tilmeldt: 29 jun 2012, 17:00
Lokalitet: Brønshøj

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af smitty »

Godt spørgsmål. Jeg kan ikke rigtig finde noget om arm-massen - det eneste jeg har kunne finde er dette:

Pioneer pl505-spec.png
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Brugeravatar
spuncut
Indlæg: 3744
Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
Lokalitet: Lolland Nordvest
Kontakt:

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af spuncut »

Hej Smitty
Med en testplade er det muligt at måle arm/pu resonans, feks. noget i stil med denne :
http://www.needledoctor.com/Hi-Fi-News-Test-Record
Det skal selvfølgelig gøres med et par pu's med kendte data, hvorefter du kan udregne armens effektive masse.
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
Captain Phoenix
Indlæg: 2732
Tilmeldt: 07 jun 2010, 12:01
Lokalitet: 2500 Valby
Geografisk sted: København
Kontakt:

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af Captain Phoenix »

smitty skrev:Godt spørgsmål. Jeg kan ikke rigtig finde noget om arm-massen

En anden vej at komme omkring dette (end at finde/udregne armmassen - eller som Spuncut helt rigtig forslår: med testplade) er at se på hvad den oprindelige pick-up havde af compliance og vægt.
Og så - som en præmis for det følgende - tro på at folkene hos Pioneer nogenlunde vidste hvad de gjorde. Det gjorde de nok.

    PC-6MC'en havde en compliance på 12 x 10-6 cm/dyn hvilket er lig 12 µm/mN og vejede 3,3 g.

    Ortofon OM-30 har en compliance på 25 µm/mN og vejer 2,5 g (5 g med det lille metal-stykke indsat øverst i p.u-huset, men væk med det - du har brug for lavere vægt, se nedenfor).

Groft sagt er Ortofon'en "dobbelt så blød" (25 µm ift 12 µm) og vejer kun lidt mindre (2,5 g ift 3,3 g).

Det giver en væsentlig lavere resonans for pick-up/arm-kombinationen med Ortofon'en - sikkert i området 6-8 Hz, hvilket ikke er langt fra, hvor ujævnheder i pladerne vil kunne provokere til svingninger (og derved ustabilitet for hele pick-up/arm-kombinationen).
Hvor slemt det vil være, afhænger også af kombinationens evne til at dæmpe disse svingninger (bl.a. armens lejer mv. - lidt som støddæmperne på en bil). Det (dæmpning) ved vi ikke noget om - det er her en testplade er rigtig nyttig.

OM-30-kombination er altså ikke optimal, men vil nok kunne fungere rimeligt.

Og i lyset af at en OM 30 nål er kommet op i 1.999,- i HiFi-klubben.dk (hvad sker der lige???), vil mit råd være at købe en high output MC fra f.eks. Denon eller Ortofon (skal bare tilsluttes en alm. pladespiller-indgang).

Denon DL 110 til 1.699,- eller Ortofon MC-1 Turbo til ca. 1.500,- er gode bud på musikalske p.u'er (lidt til den varme side, som mange godt kan lide og som klær meget musik godt) .

Spiller selv på en MC-3 Turbo monteret på en Pioneer PL-12D - det kommer der rigtig dejlig musik ud af :Thumpsup:
Claus
Følg med på min YouTube-kanal om plader og musik her
Hjernekassen på P1 om hifi
Brugeravatar
smitty
Indlæg: 63
Tilmeldt: 29 jun 2012, 17:00
Lokalitet: Brønshøj

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af smitty »

Jeg takker for gode svar og input. Det giver blod på tanden at lære mere og Google flere informationer. Det er åbenbart ikke bare lige sådan, at smide en pick-up på armen.

En Ortofon mc-1 turbo kunne dog være et godt bud.... Jeg må se hvad der sker når julebonussen fra firmaet er i hus :p

Mvh Tommy
mick
Indlæg: 65
Tilmeldt: 27 okt 2010, 02:46
Lokalitet: Cph.

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af mick »

Hej Smitty
Har lige fået en Plf-3, som skulle være efterfølgeren til pl- 707.. Står dog i samme dilemma mht. pickup,jeg har monteret en Audio Technica 95 og det spiller rimeligt men mangler dog en mere veldefineret bas så tænkte i første omgang at montere min
OM-30..
Meen hold da op lyden, og dataerne for dens skyld, på den serie Pioneer er da rigtig vellydende..
Er dog nysgerrig hvilken stylus du har monteret...
Venligst Michael
Brugeravatar
smitty
Indlæg: 63
Tilmeldt: 29 jun 2012, 17:00
Lokalitet: Brønshøj

Re: Pioneer PL-505 - ny pickup

Indlæg af smitty »

Hej Michael

Jeg er desværre ikke rigtigt kommet videre i mit lille projekt, så har stadig en Ortofon DN165E på. Jeg regner dog med at følge Captainen´s råd og kigger stadig efter nogle af de nævnte - dog vil jeg kun købe brugt.

Mvh Tommy
Besvar