Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Rør i alle afskygninger
Besvar
Brugeravatar
TMFH
Indlæg: 180
Tilmeldt: 18 maj 2010, 06:43
Lokalitet: København
Geografisk sted: Sjælland

Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af TMFH »

Jeg synes den ene af mine rørforstærkere, Leak Stereo 20, giver alt for meget bas og mudrer lydbilledet når jeg skruer op. Efter at have støvet rundt på nettet, i forskellige fora, bl.a. herinde efter information leder det mig til at tro, at det er fordi den overstyrer, pga. for meget gain fra forforstærkeren. Jeg har forstået at Leak'en blot skal have 125mV for at levere sine 10w. Jeg bruger i øvrigt min Luxman SQ 38FD som forforstærker. Jeg har prøvet med min CL34, men den giver aaalt for meget 'foder'.
Billede
Så er der nogle af Jer rørentusiaster, med mere elektronisk snilde end en glad amatør som mig :Briller: , der ved om det er ok at sætte et dæmpeled ind mellem forforstærker og effektforstærker, for at mindske gain?

Jeg har på 'det andet site' læst mig til, at man ret simpelt kan lave et dæmpeled med 2 R46k for at halvere cd-afspillerens udgang: Jeg har med succes indbygget dæmpeleddet i 2 RCA stik.
Billede

Kan man, uden at belaste forforstærkeren for meget, indskyde et tilsvarende led mellem de to forstærkere? Og uden at spolere lydbilledet også naturligvis. Eller er det det helt forkert?

Jeg har iøvrigt set på forskellige attentuatordiagrammer/dæmpeled på nettet, og mange operer med to forskellige størrelser modstande, hvor den parallelle er mindre? :Tanke:

God weekend i solen :cool1:
Venligst Thomas

...det 'rør' på sig...
Brugeravatar
Tonni
Indlæg: 4953
Tilmeldt: 20 apr 2010, 17:47
Lokalitet: Dalbyover
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af Tonni »

Hej!

Det med dæmpeleddet, det kan sagtens lade sig gøre. Dog er der flere faldgruber...
For det første er 2* 47 KOhm lig med en resulterende impedans, som forforstærkeren ser, på 96 KOhm.
et betyder at kablernes elektriske egenskaber (induktans og kapasitans) begynder at få en ret stor indflydelse på lyden!
Og jo længere kabler, jo værre bliver det! Dette vil, desuden, ramme hårdere jo højere op i frekvens du kommer...
jeg ville nok prøve at lave en passiv pre, bestående af et stereopotentiometer (logaritmisk) på 33 - 50 KOhm.
Samme diagram som du selv har tegnet, men hvor indgang og stel er yderbenene, og midterbenet er midtpunktet mellem de to modstande... Hertil kunne du jo så tilføje en omskifter i god kvalitet, til indgangsvalg, og du har en fornuftig løsning... - så kan den evt senere udbygges med en buffer uden gain... skulle du blive bidt af diy-dillen...
Håber ikke jeg har forvirret dig...

Med venlig hilsen
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
TMFH
Indlæg: 180
Tilmeldt: 18 maj 2010, 06:43
Lokalitet: København
Geografisk sted: Sjælland

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af TMFH »

Tonni skrev:Hej!

Det med dæmpeleddet, det kan sagtens lade sig gøre. Dog er der flere faldgruber...
For det første er 2* 47 KOhm lig med en resulterende impedans, som forforstærkeren ser, på 96 KOhm.
et betyder at kablernes elektriske egenskaber (induktans og kapasitans) begynder at få en ret stor indflydelse på lyden!
Og jo længere kabler, jo værre bliver det! Dette vil, desuden, ramme hårdere jo højere op i frekvens du kommer...
jeg ville nok prøve at lave en passiv pre, bestående af et stereopotentiometer (logaritmisk) på 33 - 50 KOhm.
Samme diagram som du selv har tegnet, men hvor indgang og stel er yderbenene, og midterbenet er midtpunktet mellem de to modstande... Hertil kunne du jo så tilføje en omskifter i god kvalitet, til indgangsvalg, og du har en fornuftig løsning... - så kan den evt senere udbygges med en buffer uden gain... skulle du blive bidt af diy-dillen...
Håber ikke jeg har forvirret dig...

Med venlig hilsen
Tak for input...nix jeg er ikke forvirret endnu :thumbsup:
Venligst Thomas

...det 'rør' på sig...
nhj4
Indlæg: 78
Tilmeldt: 13 maj 2010, 16:24
Lokalitet: København

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af nhj4 »

Hej der !

Prøv at skifte til nye indgangs rør i din forstærker, for vis de er gamle kan de godt lave nummer med lyden og det gæller også de andre, det var bare et forslag her fra.

At komme for mange komponendter ind i signal vejen er ikke vejen frem til god lyd, så heller sætte ind et anet sted vis mulig heden er til stæde. ;)
Martin_Kbh
Indlæg: 8
Tilmeldt: 24 jun 2010, 16:17

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af Martin_Kbh »

Prøv/Lån en passiv pre - du kan slet ikke kende din ST20 igen.
Brugeravatar
TMFH
Indlæg: 180
Tilmeldt: 18 maj 2010, 06:43
Lokalitet: København
Geografisk sted: Sjælland

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af TMFH »

Martin_Kbh skrev:Prøv/Lån en passiv pre - du kan slet ikke kende din ST20 igen.
Jeg har faktisk siden mit indlæg i juni selv bygget en lille passiv pre, og ja...det har gjort underværker :p Den udelukker dog ikke (i mine ører) nødvendigheden af et dæmpeled til cd afspilleren, da den har en temmelig stor udgang i forhold til pladespiller mv. :)
Venligst Thomas

...det 'rør' på sig...
j3n2
Indlæg: 124
Tilmeldt: 09 jun 2010, 22:20
Geografisk sted: viborg

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af j3n2 »

Jeg ville vildt gerne lege med en passiv pre -Er der ikke en der gider lave en lille guide, så man bare skal bestille og lodde løs? :) -hvor finder jeg et fornuftigt stereopotmeter, og hvad skal loddes på hvor?
Brugeravatar
erlingt
Indlæg: 65
Tilmeldt: 12 maj 2010, 23:25
Lokalitet: Midtjylland

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af erlingt »

j3n2 skrev:Jeg ville vildt gerne lege med en passiv pre -Er der ikke en der gider lave en lille guide, så man bare skal bestille og lodde løs? :) -hvor finder jeg et fornuftigt stereopotmeter, og hvad skal loddes på hvor?
Der er masser af artikler og vejledninger på nettet. Prøv at google "passive pre", så er det bare med at gå igang med læsningen :)

Men i bund og grund er det utroligt nemt - se eksempelvis her: http://www.dact.com/html/passive_preamp.html
j3n2
Indlæg: 124
Tilmeldt: 09 jun 2010, 22:20
Geografisk sted: viborg

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af j3n2 »

er denne potentiometer egnet til formålet?
http://dk.rs-online.com/web/search/sear ... vc=prev_dk
Brugeravatar
Tonni
Indlæg: 4953
Tilmeldt: 20 apr 2010, 17:47
Lokalitet: Dalbyover
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af Tonni »

j3n2 skrev:er denne potentiometer egnet til formålet?
http://dk.rs-online.com/web/search/sear ... vc=prev_dk
Kort og godt ja!
Med en impedans på 47K er det spot on.
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
Indlæg: 2257
Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
Lokalitet: Haderslev
Geografisk sted: Sønderjylland

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af mcs_5 »

Men jeg har det til samme pris inkl. moms ;)

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen
nhj4
Indlæg: 78
Tilmeldt: 13 maj 2010, 16:24
Lokalitet: København

Re: Attenuator/dæmpeled mellem for- og effekt rørforstærker?

Indlæg af nhj4 »

så enkelt kan det gøres, Noble potmeter på 10Kohm og en sjont regulering med to modstande på 10Kohm, signalet ind i modstandene og til potmetret og vidre der fra så er der hul igennem :cool1: kan også gøres med andre værdier af potmeter, der bruger man så samme værdier med modstandene så de passer til det potmeter der skal bruges

http://www.hifi4all.dk/forum/uploads/nh ... 4528_7.JPG

Billede
Besvar