Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Rør i alle afskygninger
acj1980

Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af acj1980 »

Det er relativ sjældent jeg får brugen for at bygge selv, men når det så sker så kigger jeg gerne i div datablade for at finde ud ad hvilket rør som er mest egnet... nu er det så lidt længe siden jeg sidst har haft brugt den sparsomme viden omkring det med forstærkning.. og nu er den viden altså gået i glemmebogen

Jeg vil lave et eksempel

Ecc82 har en S=2.2mA/Volt. versus Ecc85 S=5.9mA/Volt (forstærkning ca 55gange)

Et Ecc83 har en Stejlhed på 1.6mA/Volt, og regnes for at være et kraftigt forstærkende dobbeltriode (ca 100gange), hvis jeg nu forstår den helt ret så des højere stejlheden er desto mindre er forstærkningen?
Mvh Alex

PS: jeg havde egentlig haft ecc83 i tankerne, men den bruger alle så vil vælge et andet rør, det er til en lille stereo single ended forstærker med P rør i stedet for E rør, :-)
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
Indlæg: 2257
Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
Lokalitet: Haderslev
Geografisk sted: Sønderjylland

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af mcs_5 »

acj1980 skrev:hvis jeg nu forstår den helt ret så des højere stejlheden er desto mindre er forstærkningen?
Nej. Et rør som EC8010 har en forstærkning på 60, og samtidig en stejlhed på 27mA/V. Hvis forstærkningen er den samme, vil et rør med høj stejlhed have en lav indre modstand. Men det er svært at finde rør, der både har høj forstærkning og (meget) høj stejlhed...

Mikkel
acj1980

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af acj1980 »

hmm den må jeg lige tygge lidt på, og prøve at sammenligne dataerne :-)
rørglad
Indlæg: 462
Tilmeldt: 07 feb 2011, 15:19
Lokalitet: 8800 Viborg

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af rørglad »

Prøv at kigge på Tube Mania's fine indlæg om rør!
Forstærkningen er betinget af rørets stejlhed, indre modstand og den ydre modstand.
Brugeravatar
Tube mania
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010, 23:32
Lokalitet: Horsens området
Geografisk sted: Øst Jylland

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af Tube mania »

Hvad skal røret lave...ud fra det kan jeg komme med forslag. ECC83 har den højeste forstærkning, men kun pga den høje indre modstand...som gør lidt det lidt besværligt at bruge. Dette rør er bedst egnet som 1. trin i en riaa.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
acj1980

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af acj1980 »

Tube mania skrev:Hvad skal røret lave...ud fra det kan jeg komme med forslag. ECC83 har den højeste forstærkning, men kun pga den høje indre modstand...som gør lidt det lidt besværligt at bruge. Dette rør er bedst egnet som 1. trin i en riaa.
Det skal blot agere som forforstærker inden en passiv tonekontrol inden det løber videre til 2 stk pcl86, og e røret må gerne være det samme som P typen altså eksempelvis ecc85/pcc85, P rør er lettest at skaffe ift de mest brugte e typer
Brugeravatar
Tube mania
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010, 23:32
Lokalitet: Horsens området
Geografisk sted: Øst Jylland

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af Tube mania »

I'll be back later.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
Indlæg: 1696
Tilmeldt: 12 maj 2010, 23:32
Lokalitet: Horsens området
Geografisk sted: Øst Jylland

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af Tube mania »

Ecc85 er pga sin relativ lave indre modstand..ca 8k egnet til at drive en tonekontrol. Stik det 47K i anoden og 470ohm i katoden. En forsyning på 300-350V er passende.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
acj1980

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af acj1980 »

Tube mania skrev:Ecc85 er pga sin relativ lave indre modstand..ca 8k egnet til at drive en tonekontrol. Stik det 47K i anoden og 470ohm i katoden. En forsyning på 300-350V er passende.
Fino Tubemand ;-).. som jeg læser det er P udgaven identisk med E ;-) så det er jo lige ud af landevejen
rørglad
Indlæg: 462
Tilmeldt: 07 feb 2011, 15:19
Lokalitet: 8800 Viborg

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af rørglad »

Fino Tubemand ;-).. som jeg læser det er P udgaven identisk med E ;-) så det er jo lige ud af landevejen[/quote]
Bortset fra glødespænding og strøm!
acj1980

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af acj1980 »

rørglad skrev:Fino Tubemand ;-).. som jeg læser det er P udgaven identisk med E ;-) så det er jo lige ud af landevejen
Bortset fra glødespænding og strøm![/quote]

yess det er noteret da jeg valgte pcl86 som udgangsrør :-)
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
Indlæg: 2257
Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
Lokalitet: Haderslev
Geografisk sted: Sønderjylland

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af mcs_5 »

EF80 og EF184 er også fine fjernsyns-trioder til audiobrug (triodekoblet forstås ;))...

Mikkel
Brugeravatar
MaxJ
Indlæg: 1123
Tilmeldt: 14 apr 2014, 10:51
Lokalitet: Et sted ca. i midten
Geografisk sted: Lolland

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af MaxJ »

mcs_5 skrev:EF80 og EF184 er også fine fjernsyns-trioder til audiobrug (triodekoblet forstås ;))...

Mikkel

EF80 og EF184 er pentoder og er ikke ment som trioder, der er masser af andet på markedet så man behøver ikke " lave " sine egne.

Et overset rør er F.eks E80CC der er ligner ECC82 men lyder betydeligt bedre.
Senest rettet af MaxJ 20 jun 2015, 10:32, rettet i alt 1 gang.
acj1980

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af acj1980 »

Jah det kan jeg godt huske.. men har lavet plads til 3 rør, så det skal helst være en et CC rør ;-)
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
Indlæg: 2257
Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
Lokalitet: Haderslev
Geografisk sted: Sønderjylland

Re: Er der ikke lige en som kan forklare det her... :-)

Indlæg af mcs_5 »

MaxJ skrev:EF80 og EF184 er pentoder og er ikke ment som trioder, der er masser af andet på markedet så man behøver ikke " lave " sine egne.
Nej, men når resultatet nu er fremragende, hvorfor skulle man så ikke "lave sine egne"? Triodekoblede pentoder har man jo altid brugt.

Mikkel
Besvar