Side 12 af 35

Re: RØR-TEKNIK

: 31 okt 2012, 16:19
af Tube mania
Om tråden; Enkelte specifikke spørgsmål om forstærkere er OK...også kommentarer...det kan tilføre tråden lidt krydderi...længere debatter må man gerne oprette en ny tråd om...jeg deltager gerne. ;)

Jeg er altid på jagt efter visse specielle ting...så som en rigtig spectrum analyzer har jeg ledt efter længe..og endelig var der en som var overkommelig (ikke gratis). Den er enda udviklet specielt til lavfrekvens brug og hvad kan man så bruge sådan en til. Det har altid været kendt at forstærkere forvrænger...dvs sige yder et uønsket tilskud til lyden. Det kaldes harmonisk forvængning (overtoner) og det kan deles op i 2 typer 2. og 3. harmonisk.

Hvis man har en grundtone på ex. 500hz vil der komme noget på 1000hz (2.harmonisk) og noget på 1500hz (3.harmonisk) og måske hvis det er slemt forsætter det med 2000hz, 3000hz. Men det plejer at være sådan at efter de første 2-3 overtoner falder niveauet.

Jeg har fundet en gammel halvdefekt forstærker og se på analyzeren hvordan den danner overtoner...det næste billede har jeg repareret den og det ser jo bedre ud...nu ses kun grundtonen. Den forstærker forvrænger naturligvis stadig...lidt, men da skal analyzeren grave dybere og det kan den, men jeg skal først lære det. Det er kun 2 dage siden jeg lærte at tænde for den :Skor:

Det er i grove træk det den kan bruges til, men den kan meget mere. Jeg ved godt man kan få fine ting til computeren der kan det samme eller mere, men når jeg nu godt kan lide sådan noget gammelt udstyr...dette instrument er fra 1980...da kostede det den nette sum af 11000USD.

Billede

Billede

Re: RØR-TEKNIK

: 31 okt 2012, 19:42
af kbekke
Tube mania skrev:Om tråden; Enkelte specifikke spørgsmål om forstærkere er OK...også kommentarer...det kan tilføre tråden lidt krydderi...længere debatter må man gerne oprette en ny tråd om...jeg deltager gerne. ;)

Jeg er altid på jagt efter visse specielle ting...så som en rigtig spectrum analyzer har jeg ledt efter længe..og endelig var der en som var overkommelig (ikke gratis). Den er enda udviklet specielt til lavfrekvens brug og hvad kan man så bruge sådan en til. Det har altid været kendt at forstærkere forvrænger...dvs sige yder et uønsket tilskud til lyden. Det kaldes harmonisk forvængning (overtoner) og det kan deles op i 2 typer 2. og 3. harmonisk.

Hvis man har en grundtone på ex. 500hz vil der komme noget på 1000hz (2.harmonisk) og noget på 1500hz (3.harmonisk) og måske hvis det er slemt forsætter det med 2000hz, 3000hz. Men det plejer at være sådan at efter de første 2-3 overtoner falder niveauet.

Jeg har fundet en gammel halvdefekt forstærker og se på analyzeren hvordan den danner overtoner...det næste billede har jeg repareret den og det ser jo bedre ud...nu ses kun grundtonen. Den forstærker forvrænger naturligvis stadig...lidt, men da skal analyzeren grave dybere og det kan den, men jeg skal først lære det. Det er kun 2 dage siden jeg lærte at tænde for den :Skor:

Det er i grove træk det den kan bruges til, men den kan meget mere. Jeg ved godt man kan få fine ting til computeren der kan det samme eller mere, men når jeg nu godt kan lide sådan noget gammelt udstyr...dette instrument er fra 1980...da kostede det den nette sum af 11000USD.

Billede

Billede


Det er da ren porno det er. -Ingen computer kommer bare i nærheden af so ein ding :thumbsup:

Re: RØR-TEKNIK

: 31 okt 2012, 19:55
af Tube mania
Ja, men jeg synes også den er mere spændende end en puter..har lige fundet ud at få den til at vise mig forvrængnings mønsteret på et Marantz 170DC sluttrin og det er ikke meget der kommer ud af den. Ca o,oo3% og så kunne den vise mig det var hovedsagelig 2. harmonisk...så det er i orden. Nu vil jeg snart prøve min egen rør-bamse....

Man siger jo at 2. harmonisk ikke lyder slemt fordi det er musikalsk...deet ved jeg ikke helt, men der er ikke tvivl om at ligger mængden af forvrængning i hørbar størrelse vil man nok foretrække 2.H. Det bedste er at holde begge typer under hørbart niveau når det gælder HIFI.

Re: RØR-TEKNIK

: 01 nov 2012, 07:41
af Boptilyoudrop
Lige mine ord kbekke! Tillykke med fundet Tube!

Re: RØR-TEKNIK

: 01 nov 2012, 09:58
af his067
Tube mania skrev:Ja, men jeg synes også den er mere spændende end en puter..har lige fundet ud at få den til at vise mig forvrængnings mønsteret på et Marantz 170DC sluttrin og det er ikke meget der kommer ud af den. Ca o,oo3% og så kunne den vise mig det var hovedsagelig 2. harmonisk...så det er i orden. Nu vil jeg snart prøve min egen rør-bamse....

Man siger jo at 2. harmonisk ikke lyder slemt fordi det er musikalsk...deet ved jeg ikke helt, men der er ikke tvivl om at ligger mængden af forvrængning i hørbar størrelse vil man nok foretrække 2.H. Det bedste er at holde begge typer under hørbart niveau når det gælder HIFI.


Jeg husker endnu at High Fidelity gennemlyttede FM Acoustics 212A MC-forstærkeren som de fandt den bedst lydende af alle de aktive MC trin de havde prøvelyttet. Det eneste problem var at den havde 25 % 2.harmoisk forvrængning..... :p Men den lød godt (og kostede en halv bondegård)!

Re: RØR-TEKNIK

: 02 nov 2012, 18:08
af Tube mania
Ja...det var jo godt nok groft, men jeg kommer til at tænke jeg engang lavede en 'diode-clipper' hvormed jeg er istand til at fremstille både 2. og 3. harmonisk forvrængning...så det gør jeg. Så får jeg også lidt 'practice' i mit nye instrument.

Den første store 'spike' er i begge billeder grundtonen...i dette tifælde 1000hz

Her er ca 25% 2H. forvrængning...det lyder slet ikke godt. factor x 2 på grundtonen. på 1000hz...de 2H
harmoniske ligger nu på 2000, 4000, 6000 osv

Billede

Her er ca 25% 3.H ...lyder heller ikke godt. Bemærk der er længere mellem overtonerne...de kommer nu med factor x 3 på grundtonen. 3000, 6000, 9000.osv Kun de første 2 er synlige, men instrumentet ville let kunne vise de næste.

Billede


Her er den stakkels forstærker det gik ud over...den overlevede.

Billede

Re: RØR-TEKNIK

: 02 nov 2012, 21:56
af his067
Naijjjjjj, en TVA 10!!!!

Re: RØR-TEKNIK

: 02 nov 2012, 23:31
af Tube mania
Jep...en kraftig sag på 50W og de er hjemme alle sammen...jeg har også en TVP-X pre med 12 rør...vist ret sjælden. Kender du til den...SRPP no compromise hele vejen...derfor de mange rør. Den var bortvist af konen :'( ...så jeg byttede den ind med noget 'konevenligt'...det er vist 15 år siden.

Billede

Re: RØR-TEKNIK

: 03 nov 2012, 17:44
af kj2005
Tube mania skrev:Jep...en kraftig sag på 50W og de er hjemme alle sammen...jeg har også en TVP-X pre med 12 rør...vist ret sjælden. Kender du til den...SRPP no compromise hele vejen...derfor de mange rør. Den var bortvist af konen :'( ...så jeg byttede den ind med noget 'konevenligt'...det er vist 15 år siden.

Billede


Her er den stakkels forstærker det gik ud over...den overlevede.

Billede


Det er det nærmeste af en M&A pre TVP-X jeg nogensinde har været...altså dit billede af TVP-X 'en. På billede nr.2 har du lillebroren til min TVA-1....jeg har et strømkabel til din TVA-10 du må få i stedet for dine små krokodillenæb :p

De gamle print til TVA-1 fremstillet af Soundlease services bør fornyes og den svage brum i TVA-1'en skyldes at man har flyttet central gnd. væk fra de to store lytter...lidt arbejde til vinteren.

Re: RØR-TEKNIK

: 03 nov 2012, 18:25
af his067
TVP-X en er vist meget lig Woodside SC26 som jeg har: 10 rør (8x Ecc83 + 2x ECC82) SRPP hele vejen igennem og med individuel SS-regulering af hvert rør. Jeg gætter på at din TVP-X havde et aktivt MC-trin som så brugte endnu to rør (Ecc 88?). de er i hvert fald fra samme periode (1990-2000).

Re: RØR-TEKNIK

: 10 nov 2012, 16:29
af Tube mania
Kom sg til at svide min dummy af...stor forstærker med meget DC på udgangen...lige pludselig...godt det ikke var en højtaler :QQS:

Billede

Det sker aldrig mere....nu gider jeg ikke pjat-forstærkere under 500W...nu brænder min dummy nemlig aldrig af mere :thumbsup:

Billede

Re: RØR-TEKNIK

: 10 nov 2012, 18:03
af Max
Kender problematikken, startede en gammel Bose reciever op med mine nye ACE horn på, den havde også en fejl i udgangen, så det lugtede fælt fra den ene højttaler, nåede dog at slukke inden døden indtrådte for enheden. Hvornår lære man at starte sådan noget op langsomt med variotrafo og dummy load ? :)

Re: RØR-TEKNIK

: 10 nov 2012, 18:21
af Tube mania
Godt det ikke lykkedes at brænde højtaleren...det var da ellers et godt forsøg :? nu vil jeg tage skridtet fuldt ud og lave min dummy så den minder lidt om en højtaler...det har jeg villet længe så nu bliver det gjort...sådan.

Billede

Mon jeg kan finde stumper her? :Skor:

Billede

Re: RØR-TEKNIK

: 10 nov 2012, 18:22
af Tonni
Tube mania skrev:Det sker aldrig mere....nu gider jeg ikke pjat-forstærkere under 500W...nu brænder min dummy nemlig aldrig af mere :thumbsup:

Billede


Sideeffekt. - Ikke flere kolde vinteraftener!! :lol:

Re: RØR-TEKNIK

: 10 nov 2012, 18:36
af Tube mania
Hmm ja...minder mit arrangement ikke om sådan en gammeldags reflektor ovn...dem der sluger en helvedes masse strøm.

Hvis jeg nu kan få dem til at ligne den her...så er det satme en god forstærker...

Billede